Award Histoire
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Rockeur - Publié le 28/09/2011 à 21:09:44


Pomme de terre
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Je constate que les participants n'ont pas forcément saisi ce que représente l'award histoire, beaucoup pensent que leur jeu ont une bonne histoire, et moi je dirais qu'ils ont plutôt un bon scénario.

Ce sont deux choses radicalement différentes

allez voir la description que Zim a fait de l'award histoire ici: http://www.alexdor.info/?p=forum-messages&id=541&dernier#fin
KoZzY - Publié le 28/09/2011 à 21:11:24


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Ah ... J'ai peut-être merdé sur mes deux premiers tests alors ! Je vais voir et corriger si besoin.

Mex - Publié le 28/09/2011 à 22:20:45


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Tu nous as tous beaucoup manqué mon ptit Kozzy
Danna-K - Publié le 29/09/2011 à 00:20:40


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CitationJe constate que les participants n'ont pas forcément saisi ce que représente l'award histoire, beaucoup pensent que leur jeu ont une bonne histoire, et moi je dirais qu'ils ont plutôt un bon scénario.


Rah lol, trop drôle, excuse moi de te dire ça comme ça shûji mais bon ...

- Une histoire ça se transmet par écrit ou ça se raconte oralement, et rien d'autre point final et point barre.

- Alors qu'un scenario c'est l'écriture ou plutôt dirait-je pour être plus exacte " le développement d'une histoire " pour un média en particulier (film, théâtre, jeu vidéo, etc).

Développement voulant dire " qu'on y rajoute des trucs " en fonction du type de média/support ou du format (film,téléfilm,Saga,série). C'est d’ailleurs pour ça que l'on parle de l'adaptation d'une histoire (ou d'un roman) pour un média ou pour un autre.

En gros noter l'histoire d'un jeu, c'est un peu comme noter ou donner son avis sur son résumé, ou le résumé qu'en ferait le joueur. Chaque film ou jeux raconte une histoire, pour la même histoire tu peut avoir des scénarios différents.
Edité pour la dernière fois le 29/09/2011 à 00:33:39.
Mex - Publié le 29/09/2011 à 19:53:15


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Bon déjà quand tu t'adresses à Shûji tu le fais de manière courtoise car je pense qu'il fait beaucoup d'efforts de sympathie et de gentillesse dans cette session.

Tu n'as vraisemblablement pas lu le lien qu'il a donné dans son post, et je vais qualifier ton post de naze. Je vais expliquer pourquoi en deux points distincts et objectifs :

LE PREMIER et non des moindres c'est le fait que tu avances un argument COMPLÈTEMENT BIDON, au moins autant BIDON qu'un BIDON d'essence. Ecrit ou oral, mais c'est naze omg naze naze naze, comme si une image ne pouvait pas raconter d'histoire, un plat cuisiné ne pouvait pas raconter d'histoire BREF quand je COMMENCE à employer des MAJUSCULES sur DES mots ALÉATOIRES c'est PAS BON SIGNE en règle GÉNÉRALE lol LOL.

Le deuxième POINT (à ne pas confondre avec le mot poing qui est sensiblement différent), c'est ta définition d'un scénario. Le scénario d'un film peut être exactement pareil que le scénario d'un livre, ça n'a rien à voir avec le média sur lequel est portée l'histoire. Réduire le scénario à "l'adaptation d'une histoire en fonction du média concerné" est tellement naze que ça me donne de l’eczéma.

Le troisième OUI JE SAIS j'ai dit qu'il y avait deux points ET BIEN J'AI MENTI c'est que tu critiques le choix même de l'award retenu pour la session, ce qui est forcément subjectif ET C'EST TON CHOIX mais ce n'est pas la peine de prendre de haut les personnes qui ont fait ces choix. Enfin si tu peux, mais pas mes potes.
Eyss Nobody - Publié le 29/09/2011 à 20:08:13


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Je suis d'accord avec Mex sur le premier point, mais...

CitationLe deuxième POINT (à ne pas confondre avec le mot poing qui est sensiblement différent), c'est ta définition d'un scénario. Le scénario d'un film peut être exactement pareil que le scénario d'un livre, ça n'a rien à voir avec le média sur lequel est portée l'histoire. Réduire le scénario à "l'adaptation d'une histoire en fonction du média concerné" est tellement naze que ça me donne de l’eczéma.

Navré là tu es dans l'erreur.
Un scénario, c'est ce qui suit le découpage technique. En gros, c'est l'histoire scène par scène, incluant des indications aidant à la réalisation. Il est forcément destiné à un support audiovisuel ou multimedia.
Un livre n'a pas de scénario. Donc parler du scénario d'un livre, c'est juste de l'hérésie.

La définition selon wikipédia, qui, pour une fois, n'est pas à côté de la plaque:
CitationUn scénario est un récit technico-littéraire destiné à être filmé, dessiné dans le cas d'une bande dessinée, joué dans un jeu de rôle, ou modélisé en 3D dans le cas d'un jeu vidéo ou d'un film d'animation. Écrit par un ou plusieurs scénaristes, il constitue l'une des étapes de la fabrication d'un film, étape importante qui conclut la phase de développement du projet (phase comprenant le travail sur des pitches, synopsis, séquenciers, traitements) et va permettre sa mise en production (pré-production, réalisation, post-production).

L'écriture scénaristique se démarque de l'écriture littéraire par sa présentation de faits visuels et auditifs, toujours au présent, et se rapproche en cela de l'écriture théâtrale. Un scénario est censé décrire ou suggérer ce qu'on verra et entendra dans un film, ou ce qu'on lira dans une bande dessinée. En plus des dialogues, le scénario contient aussi des descriptifs (les indications visuelles et auditives), que l'on appelle des didascalies.


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Malgré tout, si je contredis ce second point, je suis d'accord globalement sur ta réaction. Les images peuvent raconter des histoires. Les musiques aussi. Il n'y a pas que le texte qui participe à la narration, loin de là. Le son, le visuel et l'interaction sont tout aussi importants lorsque l'on parle de jeu-vidéo.
Edité pour la dernière fois le 29/09/2011 à 20:11:03.
Anciennement elm6 / Nusenism
Mex - Publié le 29/09/2011 à 20:39:03


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Oui c'est vrai que le scénario est tellement utilisé pour le cinéma que, bien qu'un des sens du mot soit la description d'un événement (et donc pas forcément lié au cinéma), mon explication s'en voit confuse et troublante.

Je parlerai donc de déroulement de l'histoire plutôt que de scénario
Edité pour la dernière fois le 29/09/2011 à 20:39:35.
Rockeur - Publié le 29/09/2011 à 22:10:23


Pomme de terre
1875 messages
Danna-K a écrit :
CitationJe constate que les participants n'ont pas forcément saisi ce que représente l'award histoire, beaucoup pensent que leur jeu ont une bonne histoire, et moi je dirais qu'ils ont plutôt un bon scénario.


Rah lol, trop drôle, excuse moi de te dire ça comme ça shûji mais bon ...

- Une histoire ça se transmet par écrit ou ça se raconte oralement, et rien d'autre point final et point barre.

- Alors qu'un scenario c'est l'écriture ou plutôt dirait-je pour être plus exacte " le développement d'une histoire " pour un média en particulier (film, théâtre, jeu vidéo, etc).

Développement voulant dire " qu'on y rajoute des trucs " en fonction du type de média/support ou du format (film,téléfilm,Saga,série). C'est d’ailleurs pour ça que l'on parle de l'adaptation d'une histoire (ou d'un roman) pour un média ou pour un autre.

En gros noter l'histoire d'un jeu, c'est un peu comme noter ou donner son avis sur son résumé, ou le résumé qu'en ferait le joueur. Chaque film ou jeux raconte une histoire, pour la même histoire tu peut avoir des scénarios différents.


1. Y'a t'il moyen de pouvoir échanger des avis sans cynisme et sans écraser l'autre?

2. je ne dit pas "la définition du scénario c'est ça" et "la définition de histoire, c'est ça", je me fie juste aux awards présentés sur ce topic: http://www.alexdor.info/?p=forum-messages&id=541

Pour résumer ça... les awards ont un nom
Pour l'award scénario, la description de l'award ne correspond pas parfaitement au terme "scénario" mais on a pas trouvé d'autres termes donc a défaut on a proposé ce terme là, tout en précisant plusieurs fois dans moult discussions.
Je demande aux gens de se fier aux description plutôt qu'aux nom.. et bordel, mais c'est l'évidence même que la descritpion de l'award scénario n'est absolument pas la définition même du mot scénario quoi! Je pensais que ça tournait sous le sens..


3. Si tu as une réclamation a faire concernant les awards, sache que lesdits awards ont été travaillés en équipe pendant plusieurs mois, ont été rendu publique pour qu'ils soient discuté pendant un bon moment, et en gros là ben... on et dans la phase des tests, et que s'il fallait faire des reproches, c'était durant les plusieurs mois ou les awards ont été discuté, manié, rediscutés, remanié et reproposés sur ce forum pour qu'ils soient discutés.
La je sature, j'ai tout fait pour que ça soit lu par tous mais pas moyen visiblement..

4. La personne qui a décidé de la création de l'award Histoire n'est autre que Zim et on va dire que c'est un peu son domaine...

5. Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis globalement en fait mais peu importe, tu comprendras maintenant que quand je dit

CitationJe constate que les participants n'ont pas forcément saisi ce que représente l'award histoire, beaucoup pensent que leur jeu ont une bonne histoire, et moi je dirais qu'ils ont plutôt un bon scénario.


C'est pas en fonction des définition du dictionnaire.. mais en fonction des descriptions des 2 awards concernés.

Danna-K - Publié le 29/09/2011 à 23:40:54


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CitationJe constate que les participants n'ont pas forcément saisi ce que représente l'award histoire ...


Tu m’étonne qu'ils n'ont pas compris.

Relis le texte de Zim et tu constatera par toi même que ça part dans tous les sens, et que ca ne veut rien dire (ca n'aboutit a rien). Ce n'est ni plus ni moins ce que l'on appel " de la masturbation cérébrale " désolé pour le terme, qui peu paraitre un peu abrupte, ou brusque, mais c'est comme ca que ca s'appel et pas autrement.

Mon ton ironique ne change rien au fait que je te donne entièrement raison sur ton " petit " désaccord avec lui. Il me semble même avoir démontrer a quel point tu avait raison.

Désolé d'être le seul a avoir compris qu'il n'y avait rien a comprendre dans son explication, maladroite, confuse et erronée. En tous cas au moins grâce a moi vous saurez pourquoi personne ne comprend rien a ce que raconte Zim.

Si vous voulez progresser il serait préférable de vous remettre un peu en question, au lieu de crier au loup tous le temps (bouh le vilain Danna-K), et de vous emporter pour rien, ca me ferait des vacances.

Vu le nombre d'award qu'il y a, s'il y en a un de bidon dans le lot ce n'est pas la fin du monde non plus.

... vous rectifiez ca l'année prochaine et puis c'est tout.

De toute les façons chaque année ca change, alors je ne vois vraiment pas pourquoi vous vous emportez comme ca.

Edité pour la dernière fois le 29/09/2011 à 23:42:23.
Mex - Publié le 30/09/2011 à 00:01:56


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Danna-K a écrit :De toute les façons chaque année ca change, alors je ne vois vraiment pas pourquoi vous vous emportez comme ca.

Moi non plus ah si attends laisse moi réfléchir 2 minutes, c'est parce que tu dis des conneries qu'on s'emporte !
Dastrem - Publié le 30/09/2011 à 04:48:22

Caca Poulet
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C'est normal que les réflexions de Zim s'en vont dans tout les sens, il est relativiste.
Maximax - Publié le 30/09/2011 à 07:49:53


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Je propose qu'on règle ce problème lors d'un match de catch :

À ma droite, l'ami des petits et des grands, le grand ZimBadaBoum !
À ma gauche, le chercheur de noises, le plombeur d'ambiance, le vil DannaKaKa !

On organise le combat pour fin décembre, et en attendant on laisse Shûji et les jurés faire leur boulot.
KoZzY - Publié le 30/09/2011 à 14:33:01


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Personnellement je me contente de noter selon les critères imposés par les organisateurs... Savoir si réellement histoire et scénario différent de telle ou telle façon importe peu dans la mesure où dans ce contexte (concours de jeux vidéo amateurs, plus précisément, Alex d'or) Histoire signifie "ceci" et scénario signifie "cela". C'est juste une question d'adaptation. Pas la peine d'en chier une pendule.
Rockeur - Publié le 30/09/2011 à 18:33:10


Pomme de terre
1875 messages
CitationTu m’étonne qu'ils n'ont pas compris.

Relis le texte de Zim et tu constatera par toi même que ça part dans tous les sens, et que ca ne veut rien dire (ca n'aboutit a rien). Ce n'est ni plus ni moins ce que l'on appel " de la masturbation cérébrale " désolé pour le terme, qui peu paraitre un peu abrupte, ou brusque, mais c'est comme ca que ca s'appel et pas autrement.


Il faut se concentrer un peu mais c'est relativement compréhensible si.. après, en premier post du topic, j'ai donné une définition de l'award plus simpliste et plus simple, plus accessible.

Citation Mon ton ironique ne change rien au fait que je te donne entièrement raison sur ton " petit " désaccord avec lui. Il me semble même avoir démontrer a quel point tu avait raison.


mon désaccord?
Il y a toujours moyen de diffuser un message sans être méchant, les gens à qui tu t'adresseras admettrons plus volontiers leurs erreur si tu t'exprime avec courtoisie. S'exprimer avec colère réduit la position de l'autre, et dans une telle position, on ne peut pas avoir l'impression d'être d'accord avec l'autre, mais juste, de céder à l'autre, si on lui donne raison.

En gros, si tu t'exprimes avec colère, cynisme, ironie.. tu ferras + souvent face à de la mauvaise foi et du lynchage.

Je sais que là tu te dit "c'est un jeune qui me dit ça"... je suis peut-être moins cultivé, moins mature que toi... mais sur ce point, je peux t'affirmer que d’expérience, à force de fréquenter les forums, tu ne te ferra jamais comprendre si tu t'explique ainsi .





Citation Désolé d'être le seul a


X_X


Citation Si vous voulez progresser il serait préférable de vous remettre un peu en question, au lieu de crier au loup tous le temps (bouh le vilain Danna-K), et de vous emporter pour rien, ca me ferait des vacances.


Tout ce que tu peux dire et exprimer, aurait pus passer si seulement tu t'exprimais avec calme..


CitationVu le nombre d'award qu'il y a, s'il y en a un de bidon dans le lot ce n'est pas la fin du monde non plus.

... vous rectifiez ca l'année prochaine et puis c'est tout.

De toute les façons chaque année ca change, alors je ne vois vraiment pas pourquoi vous vous emportez comme ca.


On s'emporte car ta façon d'exprimer ta vision met les gens en dehors d'eux-même.

Tu nous demande de nous remettre en question.
Tu met en avant ta capacité d'être le seul à avoir constaté quelque-chose, que tout le monde s'emporte "pour rien"...

Si on a une part de responsabilité, si l'on doit se remettre en question.. ok mais de ton côté, réfléchi à la façon dont tu exprimes tes idées.. si tu perçois la réaction des autres comme "bouuuh le vilain danna-k", c'est tout simplement parce que quand on te lis, on a juste envie de péter un câble.

Tu constates quelque chose.. pourrais-tu le dire sans cynisme et sans méchanceté? Non car voilà, j'ai passé des après midi complète sur ce concours, et là en ce moment mes journées en cours c'est 9h45 => 20h30 sans compter les horaires de trajet.. On a peu de reconnaissance.. et j'essaye de tout faire pour que ce concours se passe bien. Si à la moindre erreur on nous défonce à coup de massue et de cynisme (d'autant que la reconnaissance est rare dans ce concours car on ne voit pas le boulot fournis.. je ne m'y attendais pas) Je vais t'avouer qu'à certains moment, heureusement qu'il y a un peu de soutient car sinon tout le monde abandonnerait..

Pour terminer, à propos du problème en question... Ne te focalise pas sur le nom, la récompense c'est pas un nom "award histoire", c'est le texte qui explique l'award.. si tu gagnes un award, il faudra lire les explications de l'award pour voir où tu as performer, et non son titre.


sriden - Publié le 30/09/2011 à 18:57:04

J'ai Un Gros
Ambassadeur
322 messages
Danna-K, l'award histoire c'est pas l'award de celui qui fera le plus d'histoires à chacune de ses apparitions, donc c'est pas comme ça qu'il faut faire pour le gagner.

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