Quizz Enigmes...
"Réfléchir? :o"
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cheikh35 -
Publié le 09/09/2013 à 22:55:34 |
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 I'm not a hero, I'm just a Membre 494 messages |
Il y a un lien entre la numérotation des croisements et l'agencement des coins de mailles attirants/repoussants. Je vais essayer faire une petite étude avec plusieurs essais pour comprendre comment ça marche. J'imagine qu'il y a un nombre limité de solutions au problème. Donc si par un raisonnement inductif on arrive à généraliser le lien entre la nulérotation et la constellation, on pourrait déterminer toute la liste, assez fastidieuse j'imagine, des solutions au problème. Si le nombre est illimité (ce qui est peu problème compte tenu du problème), je ne proposerai qu'une solution. (genre le mec qui maîtrise le sujet  )Par contre faut que je trouve le temps de la faire  Néanmoins c'est une énigme assez intéressante ! Merci RotS Edité pour la dernière fois le 09/09/2013 à 22:56:56.
"I'm not a hero, I'm just cheikh35 ..."
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Raistlin -
Publié le 10/09/2013 à 08:57:44 |
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Ha ha ha, on dirait une b... enfin vous voyez. (Oui, je n'ai aucune capacité à représenter les choses en 3d, alors les entrelacements dessus/dessous de cordes, c'est sans moi) L'agonie, c'est l'art de rester sur sa fin.
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Roi of the Suisse -
Publié le 11/09/2013 à 00:00:02 |
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 Membre 298 messages |
Bon, bah je garde mes énigmes en 4D pour plus tard alors... | |
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Kisthune -
Publié le 11/09/2013 à 09:42:27 |
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 Membre 43 messages |
À tester avec le nœud du pendu, ça ferait ptet un truc sympa. J'ai lu ta correction sur l'autre forum, t'as pas une explication plus logique ? |
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Roi of the Suisse -
Publié le 11/09/2013 à 11:26:19 |
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Membre 298 messages |
Tu veux des détails ? J'ai montré l'image de la constellation, et la preuve que le noeud était faux. Tu veux quoi de plus ? Mon tour de poitrine ? 
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Roi of the Suisse -
Publié le 11/09/2013 à 12:22:27 |
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Membre 298 messages |
Ce que tu appelles noeud du pendu, c'est +1 +2 -3 -4 +5 +6 -2 -7 +8 +3 -6 -9 -10 -5 +4 +11 -12 -1 +9 +10 -11 -8 +7 +12 ? A priori il y aura pas mal de lignes, mais un ou deux cycles devraient apparaître au centre... EDIT : pour prouver que c'est bien un noeud magique, il suffit d'appliquer trois fois le théorème des dominos en repérant les 3 cycles de croisements jumeaux qui composent ce noeud. Edité pour la dernière fois le 11/09/2013 à 12:25:09.
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Kisthune -
Publié le 11/09/2013 à 13:34:02 |
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Membre 43 messages |
Le noeud du pendu est un noeud magique (c'est un peu le but d'ailleurs). Pour l'explication je parlais plutôt d'expliquer pourquoi ce n'est pas une coïncidence plutôt que montrer un contre-exemple. |
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Roi of the Suisse -
Publié le 11/09/2013 à 22:03:20 |
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Membre 298 messages |
Tu veux que je démontre un "théorème" dont je viens d'exhiber un contre-exemple ??? Ca va être difficile
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cheikh35 -
Publié le 11/09/2013 à 23:15:59 |
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I'm not a hero, I'm just a Membre 494 messages |
C'est l'exception qui confrime la règle ... qu'est-ce que je déteste cette phrase 
"I'm not a hero, I'm just cheikh35 ..."
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Kisthune -
Publié le 11/09/2013 à 23:31:31 |
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Membre 43 messages |
Non me suis mal exprimée. Le théorème à démontrer ce serait que peu importe le type de nœud, on peut avoir des cycles/croisements comme on peut ne pas en avoir. contre exemple c'était par rapport à la phrase "c'est une coïncidence ?" me doutais que ça induirait en erreur mais j'ai eu la flemme de changer :/ |
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Roi of the Suisse -
Publié le 12/09/2013 à 13:32:09 |
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Membre 298 messages |
Ben un exemple de chaque suffit dans ce cas 
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Roi of the Suisse -
Publié le 12/09/2013 à 13:37:27 |
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Membre 298 messages |
Mais à deux centimètres de ton doigt accusateur posé sur le plan, se trouve cependant un point intéressant : la conjecture que l'énigme demande d'infirmer n'est qu'à moitié fausse ! Les noeuds dont la constellation est linéaire (sans croisements ni carrefours) sont magiques. Malheurement, certains noeuds magiques tordus (le noeud du pendu, le noeud de Twistlewaite, mon noeud exemple utilisant le troisième mouvement de Reidemaster...) n'ont pas une constellation linéaire. Quand on cherche à prouver qu'un noeud est magique, on utilise la constellation qui traite pas mal de cas, mais si le test à la constellation est négatif, il faut utiliser des outils plus puissants de la théorie des noeuds, comme mes calculs noeudistiques utilisant la loi des dominos ou les transcription formelles des mouvements de Reidemaster. |
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Roi of the Suisse -
Publié le 12/09/2013 à 13:38:29 |
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Membre 298 messages |
+s* | |
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cheikh35 -
Publié le 12/09/2013 à 14:50:51 |
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I'm not a hero, I'm just a Membre 494 messages |
C'est intéressant. On a donc : "si un noeud a sa constellation linéaire, il est magique, réciproque étant fausse". Mais, car j'ai la flemme de faire des recherches, pourrait-tu nous en dire plus sur la loi des dominos et la théorie des noeuds (si on part pas trop en H.S.) Sinon je pense avoir trouvé un noeud solution. Je vérifié que la constellation est bien linéaire. "I'm not a hero, I'm just cheikh35 ..."
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Kisthune -
Publié le 12/09/2013 à 16:13:21 |
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Membre 43 messages |
=> J'en conclue que tu nous as induits en erreur sur l'autre forum : Tu es machiavélique ! Merci pour avoir compris ce que je n'ai pas réussi à demander clairement en 2 posts. |
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