système de notation
pour les awards
Page : 1 2 3
Pseudo Messages
Page : 1 2 3
Rockeur - Publié le 29/08/2011 à 19:12:51


Pomme de terre
1875 messages
Alors voilà, j'aimerais que le maximum puisse répondre à ces questions, donner son choix:

pour les tests (pas les pré-tests, les tests.. qui vont commencer dans une semaine, la période de pré-test étant bientôt terminé):

- comment pensez-vous que l'on doit noter, pour chaque award?
* une note /5 ? /10? ...
* pas de note du tout (mais comment vas-t-on classer?)
* A, B, C, D, E?
Proposez! A la fin on ferra un petit vote


- combien de test par jeu au minimum?
3? 4? 5?


Si vous avez des remarques à faire sur ce que vous voulez voir et ne pas voir, c'est ici!
Si vous avez des idées, partagez-les!
Dyn Faust - Publié le 30/08/2011 à 19:05:11


Membre
48 messages
Citation- combien de test par jeu au minimum?
3? 4? 5?


Si j'ai bien compris, il y a d'habitude plusieurs jurés qui test un seul jeu ? Si c'est le cas, alors je trouve la chose vraiment bien et je voterai pour que ce système reste en place.
Zim - Publié le 30/08/2011 à 20:24:56


Membre
355 messages
Combien de tests par jeux... Ben on fait avec les jurés qu'on a, et la charge de travail qu'il reste décent de leur proposer. Idéalement, il faudrait tout plein de jurés, et que tous testent tout, mais entre théorie et pratique, la différence est grande.

La notation, pas besoin d'en discuter particulièrement, un classement de 1 à 5 - ou A à E, ce qui revient au même) suffit amplement. Une échelle plus précise serait moins précise, car laissant de plus en plus place à la subjectivité : il suffit de classer en
1) Jeu pourri
2) Jeu médiocre
3) Bon jeu
4) Excellent jeu
5) Chef d'oeuvre

(Et le même ordre d'appréciation pour les awards.)
Edité pour la dernière fois le 30/08/2011 à 20:25:51.
"Et le silence de certains ne signifie pas le dédain." \o/
Rockeur - Publié le 30/08/2011 à 23:11:54


Pomme de terre
1875 messages
Zim a écrit :Combien de tests par jeux... Ben on fait avec les jurés qu'on a, et la charge de travail qu'il reste décent de leur proposer. Idéalement, il faudrait tout plein de jurés, et que tous testent tout, mais entre théorie et pratique, la différence est grande.



après reflexion, tout les jurés ne testeront pas tout, ça prendrais un temps abominable
Rockeur - Publié le 31/08/2011 à 17:58:54


Pomme de terre
1875 messages
moi:

Citationmoi je dirais /5
inconsciemment on s'éloigne d'une note normale
secondo si les gens aiment les ... 2.25 et tout (comme moi), ça limite... de 0 à 5, on peut avoir au pire 21 notes différentes: 0, 0.25 , 0.5, 0.75, 1, 1.25 (...) 4.75, 5

tandit que /10 c'est plus vaste

et j'ai l'impression que plus c'est petit, plus celui qui reçoit ses résultats cerne à quel niveau il se situe:
0 à 1: très mauvais
1 à 2: mauvais
2 à 3: moyen
3 à 4: bon
4 à 5: très bon

et plus c'est restreint, plus on a de chance que les jurés soient d'accords entre eux
(tout ça, ce ne sont que des impressions après)

4 tests c'est cool oué :x

Bon, d'ici quelques jours je prendrais les avis et je prendrais celui qui "remporte le + de voie" :p



killam:

CitationNote sur 10, sur 5 ça semble un peu limité.
4 tests par jeu, ça semble correct.



elm6:
CitationJe vais faire mon relou, mais moi je préfère la note en A, B, C, D, E.
Pourquoi? Imaginons qu'on note euh... allez les graphs custom:
Deux jeux aux graphs cohérents, très réussis, toussa.
Avec des notes chiffrés, les gouts perso du testeur feront que l'un aura 4,25/5 et l'autre 4,75/5. Alors qu'en "lettres", les deux auraient un A et bastah.
Je trouve que la subjectivité, qui bien sûr est forcément présente, devrait être au maximum limitée aux commentaires du test, mais transparaître relativement peu sur la note finale.

Quant au nombre de tests par jeux, minimum 4 ou 5. 3 ça me semble un peu limite, m'enfin ça dépend du nombre final de jurés.


arista:

CitationNote sur 20 sans possibilité de mettre de notes décimales pour ma part. Dans le milieu scolaire dans lequel je travaille (lol), je peux mieux "déterminer" combien "vaut" un 10, un 13, un 14 et cætera, contrairement aux lettres ou aux notes sur 5 rarement d'usage dans la France d'aujourd'hui.
Et puis après sinon on note chacun comme on veut, puis on fait une règle de trois (je crois) pour remettre toutes les notes au même niveau. Du coup comme ça je pourrais noter sur 5756,7573 et je serais très content
Rockeur - Publié le 31/08/2011 à 18:04:25


Pomme de terre
1875 messages
Zim a écrit :
1) Jeu pourri
2) Jeu médiocre
3) Bon jeu
4) Excellent jeu
5) Chef d'oeuvre



j'aurais plutôt dit: pourrit, mauvais, moyen, bon, très bon


j'aurais + dit que chaque juré note /5 ou /10 ou /20... et quand les tests seront donnés publiquement, les notes seront remplacés par des lettres...

De 20 à 16.01: A
De 16 à 12.01: B
De 12 à 08.01: C
De 08 à 04.01: D
De 04 à 00: E

les notes c'est juste pour départager, mais après publiquement, on ne verra pas de notes, et quand les participants voudront leur tests, ils auront à titre personnel leur note (ils les auront quoi, juste que ça ne sera pas diffusé publiquement)
publiquement, ce sera des lettres qu'on aura!
AlexRE - Publié le 31/08/2011 à 18:41:23

Amateur, Blablateur,
Ambassadeur
4362 messages
Est-ce utile de changer entre l'affichage "public" et "privé" ?


Je suis pour une notation sur 5 pour les mêmes raisons qu'a évoquées Shûji.

Ça permet d'affiner les avis (ex : 4,25 ou 4,75) contrairement aux lettres, et ça ne laisse pas trop de marge contrairement à une notation sur 10 ou sur 20.
http://www.alexzone.net/
shûji : "un alex roi c'est le O+ du groupe sanguin, il aime tout, les awards il a pas de préférence, il fait des tests élaboré, note normal, il est casable partout ~ juste qu'il faut prévoir 2 semaines d'avance avec lui pouce vert etc"
kilam1110 - Publié le 31/08/2011 à 18:58:46


Membre
89 messages
Bah justement, je pense que sur 5 c'est limité car, comment dire... Imaginons un juré qui va bien aimer un jeu, mais que le jeu en question a pas mal de défauts. Le juré, aimant le jeu, voudrait le noter 4. Mais, il se rend bien compte que c'est parce que le jeu lui plait à lui, et il sait que le jeu vaudrait objectivement un 3 (en gros il veut se montrer objectif, en ignorant plus ou moins son expérience personnelle). Et inversement, le juré qui ne va pas aimer le jeu, mais qui est conscient des qualités, lui mettrait un 3 plutôt qu'un 2 (toujours en voulant être objectif, et en notant assez "impersonnellement"). Maintenant sur 10 : Le juré qui a aimé le jeu peut lui mettre un 7, le juré qui n'a pas aimé peut lui mettre un 5. C'est un exemple, mais je sais pas si vous me suivez.. :s
AlexRE - Publié le 31/08/2011 à 19:29:13

Amateur, Blablateur,
Ambassadeur
4362 messages
Sur 5 ils peuvent respectivement mettre 3,5 et 2,5.
http://www.alexzone.net/
shûji : "un alex roi c'est le O+ du groupe sanguin, il aime tout, les awards il a pas de préférence, il fait des tests élaboré, note normal, il est casable partout ~ juste qu'il faut prévoir 2 semaines d'avance avec lui pouce vert etc"
Rockeur - Publié le 31/08/2011 à 20:45:33


Pomme de terre
1875 messages
Ce pourquoi j'aime sur 5 aussi, c'est que même si on est noté 3.25, on sait qu'on est dans les 3...
Si on est dans les 0, on se dit que c'est médiocre (0.25, 0.5, 0.75)
Si on est dans les 1, on se dit que c'est mauvais
2: moyen
3: bon
4: très bon
5 parfait :p

mais après c'est pas bien important, si la majorité juje que 10 c'est mieux, que les lettres c'est mieux, on ferra comme la majorité le veux
kilam1110 - Publié le 31/08/2011 à 20:48:40


Membre
89 messages
Ah bah si les .5 sont autorisés, oui c'est bon sur 5.
lidenvice - Publié le 01/09/2011 à 18:16:31

L'"antinormique attitude"® est propriété de L&V'corp™. Toute reproduction serait pure perte de temps
Membre
1301 messages
Je trouve que le système de lettre est pas du tout pratique pour pouvoir donner une étendue significative des notations.

Note sur 10 voir sur 20 est plus que judicieux, car dans le domaine du making, il est difficile d'être juste en utilisant un système de notation au point.

Plus le système de notation est précis, plus ca laisse liberté aux juges de mettre des notes significatives. Imaginez comment serait ce possible de noter une cinquantaine de projets si on n'inclus pas des dixièmes dans les notes, voir même des centièmes. Après tout dépend évidement du niveau moyen des projets. Plus ils sont difficiles à partager, plus il faudra noter avec de la marge de manœuvre.
Noter sur 20 avec des dixièmes, voir des centièmes serait à mon avis le plus judicieux.
Faire, chercher, persévérer et s'appliquer sont les verbes du maker
AlexRE - Publié le 01/09/2011 à 18:46:52

Amateur, Blablateur,
Ambassadeur
4362 messages
Tout dépend de quoi on parle en fait. Car plusieurs points par jeux seront notés.

Seront notés :
- Le jeu en entier
- Chaque catégorie compétitive (award) pour le jeu

Je vois mal quelqu'un noter sur 20 un award comme l'humour. C'est beaucoup trop large à mon goût. Pour chaque award, je pense qu'une note sur 5 est suffisante.

Par contre, pour le jeu en entier, une note sur 20 me semble appropriée. (même si cela risque de gêner les québécois qui ont l'habitude des notes sur 100 !)

Il faudrait à ce titre établir un barême pour ne pas que la note sur 20 soit une somme arithmétique des notes de chaque award... (ce qui risquerait de dépasser les 20 d'ailleurs, vive l'incohérence dans ce cas)


lidenvice a écrit :Note sur 10 voir sur 20 est plus que judicieux, car dans le domaine du making, il est difficile d'être juste en utilisant un système de notation au point.

Pourquoi ce serait davantage difficile dans le making ?
http://www.alexzone.net/
shûji : "un alex roi c'est le O+ du groupe sanguin, il aime tout, les awards il a pas de préférence, il fait des tests élaboré, note normal, il est casable partout ~ juste qu'il faut prévoir 2 semaines d'avance avec lui pouce vert etc"
lidenvice - Publié le 03/09/2011 à 21:09:15

L'"antinormique attitude"® est propriété de L&V'corp™. Toute reproduction serait pure perte de temps
Membre
1301 messages
Il est à mon sens difficile de noter les jeux vu les différences importantes qui peuvent apparaitre:
Plateforme de developpement (RPG maker 2k, XP ou VX)
Niveau graphisme
Full custom très travaillé
Full custom simple
RTP like très travaillé
RTP like simple
RTP

Arts graphiques généraux
Collaborations multiples
Durée du jeu (Démo, une heure ou jeu de plusieurs heures)

Musiques composées ou choisies.
La qualité peut être au rendez vous dans un jeu RTP avec des musiques choisies et sans graphisme majeur ajouté, comme on peux avoir un jeu hyper travaillé mais qui dans l'ensemble n'est pas bien réalisé.

Du coup il semble difficile de noter avec peu de marge et peu de critères les jeux. Mais bon eut être que je me trompe.
Faire, chercher, persévérer et s'appliquer sont les verbes du maker
Danna-K - Publié le 04/09/2011 à 04:40:57


Membre
62 messages
CitationDu coup il semble difficile de noter avec peu de marge et peu de critères les jeux. Mais bon peut être que je me trompe.

... euh oui et non en fait, je dirait que sur ce coup tu est un peu passé a cotés.

A la base quand un journaliste, un testeur, voir un juré, teste un jeu (un jeu vidéo) il se doit de le faire avant tous, et en premier lieu par l’affect, afin d'être honnête envers lui même, ainsi qu'envers les autres. Exemple:

1 = mauvais (perte de temps, je regrette d'y avoir jouer)
2 = bof (sans plus, je me suis un peu ennuyé)
3 = bon (j'ai bien apprécier, j'ai pas été déçu)
4 = trés bon (agréablement surpris, celui la je me le met de cotés pour les beaux jours)
5 = excellent (un classic du genre, pas de problème,je suis pret a y rejouer quand vous le voulez)

Car ce qui prime avant tous dans un jeu c'est le plaisir de jeu (player fun en anglais)

Ce qui n’empêche pas qu'il y a une foules de critères techniques a prendre en considération (type de jeu,support,duré de vie du jeu, temps de réalisation, custom, semi custom, re-disigned, etc).

... surtout dans le cas d'un prés-test. Et c'est bien pour cela que les jurés ont besoin des informations sur les conditions, et la manière dont tu as réaliser ton jeu, car plus ils ont d'informations, plus ils peuvent donner un avis technique et, surtout, bien plus pertinent/juste.

Pour faire plus "pros" il serait effectivement plus approprié de noter de 1 a 20, mais ce serait alors (tous du moins a mon avis) sujet a polémiques, et je ne suis pas sur que " Tous les maker appréciaient "

... cela peu cependant être un risque intéressant a prendre, mais ca me parait être plus appliquer dans le cas de "tests finaux " issus aprés de longues délibérations.

Noter de 1 a 10 est un excellent compromis. Moins traumatisant qu'une note de 1 a 20 qui pour les plus jeunes rappel trop l'école (qui s'avère être parfois, pour certains, une véritable machine a produire des injustices).

De toutes les façons dans un test une note seule sortie de son contexte, sans les annotations qui sont a cotés, ça ne veut rien dire.

Car dans l'empire vidéo ludique il arrive parfois que des nanar (jeux mal noté) finissent pour certains joueurs par devenir cultisme, voir même par avoir leur propres fans (comme frogger ou le démineur).
Edité pour la dernière fois le 04/09/2011 à 05:44:26.

Vous souhaitez donner votre avis sur ce sujet ? Connectez-vous à votre compte, ou créez-vous un compte !